2.現(xiàn)在我們可以看到整個加密市場確實很冷，包括GameFi，你認(rèn)為未來加密游戲的發(fā)展會怎樣？

James Ho：我們對駕馭熊市充滿信心。在上一次熊市時（2018年），Animoca積累了豐富經(jīng)驗并且獲得成功。即使現(xiàn)在整個加密市場很冷，我們依然堅信，未來加密游戲的發(fā)展將不斷上升并做大。

在Web3游戲領(lǐng)域，游戲的Token化、Token經(jīng)濟(jì)、游戲體驗是行業(yè)突破的3個基本要素。我們已經(jīng)看到了市場上，越來越多游戲公司的成熟發(fā)展。

我認(rèn)為，Web 3游戲已經(jīng)開始IP化。從2000年開始，新的行業(yè)巨頭不斷進(jìn)入。此前，我在東京與屏顯企業(yè)世嘉、索尼交流，而我們的一些合作伙伴也正在與游戲領(lǐng)域的任天堂交談。

這些巨頭都在探索和研究Web3。他們是全球游戲行業(yè)的巨頭，在游戲設(shè)計和架構(gòu)的經(jīng)驗無人可比。等到他們完全理解技術(shù)創(chuàng)新時，他們將真正采取行動。我們對即將發(fā)生的事情感到非常興奮，也相信Web3游戲行業(yè)因為巨頭的加入將可能創(chuàng)造新的歷史，我們有信心參與其中。

目前，Web3游戲行業(yè)仍明顯受到分發(fā)渠道的限制，主要是蘋果和谷歌這兩個重要市場。正如我前面提到的，我們?nèi)蕴幵谛袠I(yè)發(fā)展的早期階段，我們尊重市場，因此我們的策略是構(gòu)建所謂的“Web2.5”游戲，從而利用現(xiàn)有渠道發(fā)布。這些游戲在技術(shù)上實現(xiàn)了Web 3底層基礎(chǔ)的集成，我們認(rèn)為對這些公司的投資，將吸引數(shù)百萬用戶進(jìn)入其中，逐漸開放并了解Web 3游戲及真正的數(shù)字所有權(quán)。相信在不久的未來，Web 3游戲行業(yè)必將迎來加速發(fā)展。

4.眾所周知，Animoca Ventures是一家專注于加密領(lǐng)域的風(fēng)險投資公司，目前在游戲領(lǐng)域的投資占總投資的35%，這樣的投資背后有什么樣的考量因素？

James Ho：正如我一開始提到的，Animoca Ventures是Animoca Brands旗下的基金管理公司，基金一的規(guī)模是1億美元，由內(nèi)部投資及外部投資構(gòu)成。Animoca Brands 和 Animoca Ventures兩者的投資角度略有不同，簡單來說，Animoca Ventures 會更著眼于初創(chuàng)項目的早期投資。

我們判斷，游戲是連入Web3最大的渠道。因此，我們在 2018 年從投資一家免費手游（free to play)的開發(fā)公司起步，然后我們開始投資 Web3，這些投資取得了巨大的成效，驗證了我們的投資理論。得益于Animoca Brands在游戲領(lǐng)域的投資和運營經(jīng)驗，Animoca Ventures的專業(yè)投資團(tuán)隊擁有Web 3游戲運營的優(yōu)勢。

我們最近做的一個比較好的例子就是投資 Open Campus以及他們背后的團(tuán)隊Tiny Tap。Tiny Tap 于 2016 年推出，專注在Web 3教育領(lǐng)域。目前約 25 萬名教育工作者在 Open Campus創(chuàng)建自己的無代碼教育課程和作業(yè)，并獲得收益。

我們正在使用區(qū)塊鏈技術(shù)來嘗試所有新事物，因此不僅僅是加密技術(shù)，而是了解區(qū)塊鏈和加密技術(shù)給不同生態(tài)系統(tǒng)帶來的優(yōu)點。我們相信，真正的數(shù)字所有權(quán)將是游戲行業(yè)的未來。

5.現(xiàn)在AI很火熱，您怎么看？

James Ho：人人工智能是我們深入研究的領(lǐng)域。在2018年，我們收購了名為Zeroth的人工智能孵化器，至今已經(jīng)孵化了約60家公司。我們相信區(qū)塊鏈和人工智能的結(jié)合是完美的。盡管區(qū)塊鏈和加密資產(chǎn)的增長速度較緩，但數(shù)據(jù)仍然是推動人工智能發(fā)展的關(guān)鍵因素。

區(qū)塊鏈提供了清晰、不可變的數(shù)據(jù)，這將大大促進(jìn)人工智能的發(fā)展。它是一個強(qiáng)大的工具，可用于許多可信數(shù)據(jù)應(yīng)用，包括游戲。雖然我們目前還處于早期階段，但我們一直在研究穩(wěn)定性、擴(kuò)散、開放人工智能等方面，并將繼續(xù)關(guān)注這些領(lǐng)域。我們希望Animoca Ventures之后的基金也會專注AI人工智能的投資。

有一些說法是加密是偏向于Decentralization的，但AI更多是中心化的，兩者結(jié)合可能會帶來一些沖突的點，您怎么看待這個觀點呢？

James Ho：目前，人工智能面臨的挑戰(zhàn)之一是知識庫和數(shù)據(jù)庫的限制。即便使用ChatGPT4，其提取數(shù)據(jù)的能力也存在一定局限性。為了解決這個問題，我們聘請了KIPLEY.ai 和 Immersion_等公司來構(gòu)建知識庫基礎(chǔ)，以便跟蹤我們投資的約101家公司的進(jìn)展。通過人工智能清晰地顯示相關(guān)數(shù)據(jù)，并進(jìn)行預(yù)測和趨勢分析，我們可以看到人眼無法覺察的細(xì)微變化和趨勢。

在談?wù)撊斯ぶ悄芘c加密或區(qū)塊鏈技術(shù)，我們的最終目標(biāo)是實現(xiàn)Decentralization。人工智能在這一過程中只是一個工具，未來可能會呈現(xiàn)出混合模式，即同時具備中心化和Decentralization的能力。這種混合模式將使人工智能能夠從純凈的數(shù)據(jù)源中提取信息。目前尚未出現(xiàn)完全Decentralization的游戲，但是否需要完全上鏈的游戲仍然值得思考?；旌夏Ｊ娇赡艹蔀槲龜?shù)百萬用戶的催化劑，未來它們也可能會成為人工智能的一部分，從Decentralization的數(shù)據(jù)源中提取數(shù)據(jù)。

6.加密領(lǐng)域一直在快速變化和發(fā)展。在決策投資時，您如何平衡短期利益和長期前景？有什么投資原則嗎？

James Ho：這是一個很好的問題，在這個公平的市場中，我們最關(guān)注創(chuàng)始人的誠信和能力。我們會嚴(yán)格篩查創(chuàng)始人的創(chuàng)業(yè)歷史，他們?nèi)绾螛?gòu)建項目，以及他們對自己愿景的信心。通常，我們投資的最佳選擇是200至250萬美元的項目。我們也喜歡與其他投資者共同承擔(dān)風(fēng)險，因為不同的投資公司和個人有不同的優(yōu)勢去幫助創(chuàng)業(yè)公司。

我們認(rèn)為被投資公司需要有一定的吸引力，能夠解決真正的問題、有實干能力和經(jīng)驗，或者是來自經(jīng)過驗證并且獲得高度認(rèn)同的領(lǐng)域。舉個例子，我們最近投資了一家公司，其創(chuàng)始人是資深制片人，在騰訊工作了21年，并且成功主導(dǎo)開發(fā)了一款名為《使命召喚》的手機(jī)游戲，擁有約4000萬日活躍用戶?，F(xiàn)在，他們正在構(gòu)建一款集成Web 3的游戲。如果他們能夠吸引10%的用戶，將有400萬用戶為我們帶來巨大的推動力量。

香港和深圳僅 45 分鐘路程，我們的地理位置優(yōu)勢使我們可以輕松前往深圳，探索游戲領(lǐng)域，并為創(chuàng)業(yè)公司提供戰(zhàn)略和Token方面的指導(dǎo)。我們也在Web 2領(lǐng)域?qū)ふ胰〉贸晒Α⒂辛己脴I(yè)績記錄的人才，幫助他們共同成長并與他們密切合作。

因此，您更愿意傾向于選擇有傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)大公司背景的人才？

James Ho：在我們對The Sandbox進(jìn)行第一筆投資時，考慮到它并非大公司，我們會將它與其他項目結(jié)合起來進(jìn)行綜合考慮。然而，在當(dāng)前的投資周期中，我們對阿里巴巴、騰訊、谷歌、Facebook等大型互聯(lián)網(wǎng)公司在Web 3領(lǐng)域的涌現(xiàn)非常感興趣，因為它們已經(jīng)意識到Web 2領(lǐng)域的一些競爭模式正在走弱。因此，我們對那些在技術(shù)上有戰(zhàn)績會有興趣，比如有管理數(shù)億活躍用戶的平臺有更多運營經(jīng)驗，這對實現(xiàn)Web3的夢想具有意義。

假設(shè)這些巨頭成功進(jìn)入Web3，即使只有1%的用戶使用Web 3，也將會是一個相當(dāng)龐大的體量。因此，我們尋找具有正確完整性思維、信念、愿景以及可以構(gòu)建強(qiáng)大團(tuán)隊的項目。

此外，我還想強(qiáng)調(diào)Animoca Ventures不僅是提供一張支票，我們是一個生態(tài)系統(tǒng)。我們投資組合中約有485家公司，真正的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)正在顯現(xiàn)。當(dāng)我向人們介紹我們的時候，我會告訴他們不要將我們僅僅看作一筆投資，因為如果我們能為他們提供10萬個用戶，那絕對比我們的投資更有價值。如果我們有五種不同的創(chuàng)新技術(shù)可以幫助他們的公司成長，那也比我們的支票更有力量。

這些都是我們所關(guān)注的事情，而對于公司來說，這些也是非常重要的。我們擁有豐富的市場經(jīng)驗、安全知識和錢包資源，我們的投資只是一個方面，我們更關(guān)注的是如何幫助他們成功。

7.我們知道加密市場一直在經(jīng)歷快速的變化與演變，那么你如何對新興技術(shù)和趨勢保持高度敏感?

James Ho：在Animoca Ventures的早期歷史中，我們持有不可知論的觀點。有些公司一開始可能不太接受這種觀點，但我們堅信未來應(yīng)該是開放的。我們公開投資，并且我們非常適應(yīng)基礎(chǔ)游戲領(lǐng)域，但同時也與像Polygon這樣的項目合作，我們對早期投資持有不確定的態(tài)度。

在經(jīng)營業(yè)務(wù)方面，我們堅持不可知論的觀點，這種態(tài)度也影響了我們的投資策略。我們并不確定誰會在這個領(lǐng)域取得成功，但我們相信多樣化的方法應(yīng)該是可行的。我們高度重視LayerZero的投資，這是一個多鏈消息傳遞平臺。因此，我們認(rèn)為未來可能是多鏈的，選擇與Polygon、Solana等合作，而不是局限于構(gòu)建單一鏈。多鏈?zhǔn)沟梦覀兡軌蜷_拓不同類型的關(guān)鍵市場，包括OP、ZK等。

我們將繼續(xù)持有不可知論的觀點，并支持那些有正確信念的公司，構(gòu)建開發(fā)團(tuán)隊以支持其增長。我們相信游戲?qū)τ谒心挲g段的用戶都變得越來越重要，因為我們認(rèn)為游戲?qū)⒊蔀榈谝粋€推動用戶快速采用新技術(shù)的行業(yè)。

那么如何才能對技術(shù)變革的快速變化保持高度敏感呢？

James Ho：是的，關(guān)于這一點，我們也必須持有不可知論的觀點，即使在行業(yè)的高峰期時，不同的項目也可能會獲得不同的融資，比如Polygon，這為它們提供了不同的發(fā)展和建設(shè)的資源與空間。但是，我們必須對用戶的流動性非常敏感，有些公司可能會給予大筆資金，但卻缺乏真實用戶。在選擇投資項目時，我們更喜歡那些能與Ethereum虛擬機(jī)(EVM)兼容的公司，因為這樣能更好地與用戶進(jìn)行交互。當(dāng)然，我們也和一些不能兼容EVM的項目合作，比如Solana。

簡而言之，行業(yè)的挑戰(zhàn)主要來自用戶數(shù)量不足。對于團(tuán)隊如何構(gòu)建項目，我們必須保持機(jī)會主義和現(xiàn)實主義的態(tài)度。

在Web3的世界中，獲取用戶和營銷并不像現(xiàn)實中的免費游戲那樣簡單。在這個新興的領(lǐng)域，目前還沒有像SEO、SEM付費廣告這樣清晰的用戶獲取成本的方法。然而，我們已經(jīng)看到谷歌和蘋果在這方面取得了一些進(jìn)展，并開放市場。在Token化方面和用戶獲取的營銷方面，我們也在尋找更清晰的路徑。

所以你大部分時間都花在參加會議或與項目人員會面上？

James Ho：是的，我花費大量時間實地探訪。上周我在巴黎，兩周前在東京和京都。我的主要任務(wù)是了解參與者如何進(jìn)入該領(lǐng)域，以指導(dǎo)和了解他們，并研究投資市場，因為我們對基金創(chuàng)新充滿信心。

我們投資組合中有100個項目，其中大約60個正處于熊市周期。許多項目正在努力尋找適合市場的產(chǎn)品。我們會全力支持他們，觀察他們?nèi)绾螌?dǎo)航、調(diào)整、度過困難時期并實現(xiàn)成長。實地探訪讓我們更深入地了解這些項目的核心情況。即使我們?nèi)匀皇盏皆S多交易，但我們很難僅僅通過我們的常規(guī)衡量標(biāo)準(zhǔn)來評估如何再次投資、篩選創(chuàng)始人。我們不能從單一的角度來看待他們接下來的發(fā)展。因此，去關(guān)注他們?nèi)绾位I款以及他們?nèi)绾螌崿F(xiàn)增長非常關(guān)鍵。

8.在做出投資決策時，您如何在短期收益和長期前景之間取得平衡？

James Ho：我認(rèn)為Animoca Ventures是一個混合型投資基金，既包括Token和股權(quán)。

在我們的投資組合中，35%是游戲行業(yè)，剩下的65%則包括股權(quán)和有潛力、有流動性的Token。我們主要長期持有股權(quán)，而短期則會考慮有潛力的Token。同時，我們擁有數(shù)字資產(chǎn)團(tuán)隊，可以在不影響項目的情況下出售部分Token，以應(yīng)對投資風(fēng)險。這種策略對我們的財務(wù)和投資角度都非常有利。

是的，實際上，對于大多數(shù)項目來說，他們不希望投資者出售他們的Token。

James Ho：我們是建設(shè)者，并且是長期持有者。我們不會丟棄Token，我們有數(shù)十個項目并持續(xù)工作。舉個例子，即使在牛市中，即使Token價值超過10億美元，我們也保持冷靜，沒匆忙出售。相反，在Token下跌超過90%的熊市期間，我們利用穩(wěn)定的Token購買了三個游戲工作室。

我們始終秉持構(gòu)建實用性和信念的優(yōu)勢，為Token和實體持有者創(chuàng)造更好的游戲和內(nèi)容。我們在整個項目網(wǎng)絡(luò)中持續(xù)建設(shè)，即使這些項目的賬面價值可能下降90%，我們?nèi)栽谀缓蟛粩喟l(fā)展。

你可以看到，我們的產(chǎn)品組合涵蓋防御塔、休閑游戲以及粉絲圈等各種類型的游戲。星系是3A級的首次嘗試，而更多的賽車游戲即將推出。我們相信各種不同類型的游戲?qū)⑽煌挠脩簟Ｄ壳?，我們正在尋找第一款殺手級游戲，并希望成為其中的積極推動者和故事構(gòu)建者。

9.Animoca Ventures 之前投資過許多加密項目。您能否分享一個最具挑戰(zhàn)性但最終非常成功的案例？

James Ho：早期，Animoca Ventures對Yuga Labs進(jìn)行了大量資金投入，投資了500萬，并收購了55只猴子，這是一個重要的投資決策。雖然目前評價相當(dāng)高，但該投資是否已經(jīng)取得了巨大的成功，我想還需要更多的時間來證明。不過我們相信，Yuga Labs的游戲構(gòu)建將推動其增長。

你是怎么找到它的？你為什么決定在這么早的階段投資它們？

James Ho：我們相信創(chuàng)始人的信念和技術(shù)前瞻性對于一個項目的成功至關(guān)重要。在互操作性和區(qū)塊鏈加密方面，我們與創(chuàng)始人有著相同的長期信念，這是我們合作的重要基礎(chǔ)，也是非常關(guān)鍵的因素。

另外，創(chuàng)始人的動力也是一個關(guān)鍵因素。他們能否堅持并實現(xiàn)目標(biāo)，對項目的發(fā)展至關(guān)重要。Yuga Labs當(dāng)初就擁有強(qiáng)大的投資者基礎(chǔ)，籌集了大約2億美元，這也顯示了人們對他們的信任和認(rèn)可。

我們注意到偉大創(chuàng)始人的共同特點：非常謹(jǐn)慎地管理資金。他們不會建立龐大的團(tuán)隊，而是采取高效精益的方式運作。例如，你提到的巴黎LayerZero的首席執(zhí)行官兼聯(lián)合創(chuàng)始人，他們團(tuán)隊只有55人，但工作效率高。這種謹(jǐn)慎管理和高效運營使得他們能夠在未來不斷發(fā)展。

因此，我們相信這些創(chuàng)始人，并期待與他們一起成長。他們的信念、技術(shù)前瞻性以及對資源的精明利用，讓我們對項目的未來充滿信心，并愿意作為合作伙伴與他們共同努力。

10.我們知道加密行業(yè)偶爾會遇到監(jiān)管挑戰(zhàn)，所以您怎么看待行業(yè)監(jiān)管呢？

James Ho：我們的發(fā)展之路仍然漫長。當(dāng)我們募資時，需要與銀行打交道。目前我們的資金存放在銀行，我們對托管服務(wù)有明確的指導(dǎo)方針，但目前只在Fiat方面部署了少量托管業(yè)務(wù)。

我們遵循監(jiān)管最佳途徑，以集團(tuán)層面在AML和KYC投資的合規(guī)性。值得一提的是，Animoca創(chuàng)始人已被提名為香港數(shù)字資產(chǎn)討論工作組的成員，這將使我們有機(jī)會與政府合作，共同塑造香港的Web3基礎(chǔ)設(shè)施，并在Web3領(lǐng)域中成為領(lǐng)導(dǎo)者之一。

我們對區(qū)塊鏈的未來充滿信心，監(jiān)管最佳途徑正在形成，我們也會積極參與討論，努力成為帶頭人之一。在cn推動香港成為Token上市的領(lǐng)導(dǎo)者之際，我們有機(jī)會在這個充滿活力的領(lǐng)域發(fā)揮重要作用。

11.接下來，對于那些希望從 Animoca Ventures 中獲得一些投資支持的初創(chuàng)公司或項目，您有什么建議和期望？

James Ho：我首先必須強(qiáng)調(diào)一個重要問題：請務(wù)必深入研究我們的生態(tài)系統(tǒng)，了解您想解決的問題。我們擁有485家公司，我們給予投資并且更看重生態(tài)系統(tǒng)內(nèi)公司的互助合作，無論是構(gòu)建合作或者進(jìn)行創(chuàng)新項目。

比如說，如果您在基礎(chǔ)架構(gòu)層，必須明確您要解決的問題。我們現(xiàn)有的產(chǎn)品組合有可能成為您的合作伙伴嗎？如果您的愿景仍在構(gòu)建中，比如您在構(gòu)建一個游戲，您希望如何利用我們的用戶增長和用戶群？因此，我認(rèn)為應(yīng)該認(rèn)識并研究我們一家創(chuàng)投基金，而更多的是作為一個基礎(chǔ)和網(wǎng)絡(luò)生態(tài)系統(tǒng)，能如何更好地支持初創(chuàng)項目與團(tuán)隊。

12.您如何看待加密技術(shù)可以影響和改變整個世界？

James Ho：區(qū)塊鏈可以改變世界，實現(xiàn)Decentralization的商業(yè)模式，創(chuàng)造更公平的互聯(lián)網(wǎng)。我相信這些將催生更公平的創(chuàng)作者環(huán)境。真正的數(shù)字所有權(quán)和Decentralization將改變收入分享方式。

我們絕對認(rèn)為有更好的財富分配方式。通過Decentralization模型，每個用戶都可以分享收入，而不是被少數(shù)人壟斷。我們堅信這將為未來創(chuàng)造更持久、更公平、更好的模式。

13.好的，最后一個問題，您在職業(yè)生涯中遇到過什么特別的有挑戰(zhàn)的情況嗎？

James Ho：在牛市早期投資中，我們學(xué)到了創(chuàng)建Token很簡單，但對投資者的保護(hù)卻不夠。一些創(chuàng)始人最終沒有兌現(xiàn)承諾，我們無法強(qiáng)制他們進(jìn)行建設(shè)，這是一個重要挑戰(zhàn)。

為了改變這種情況，我們對未來的Token達(dá)成了簡單的協(xié)議，并改變了一些基礎(chǔ)。我們意識到必須改變投資的保護(hù)和支出方式，因此告訴合作伙伴在我們的資金中增加更多保護(hù)措施。盡管有一些項目創(chuàng)始人可能是不良行為者，他們拿走了錢卻沒有創(chuàng)造，并且對此沒有任何保護(hù)措施。但好在這種情況并不多見。

我認(rèn)為在牛市時，有些人可能過于揮霍，因為錢來得太容易了。現(xiàn)在，隨著熊市的來臨，我們必須控制團(tuán)隊的開支和建設(shè)方式，并投資以保護(hù)投資者的資金，這對于未來發(fā)展非常關(guān)鍵。